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「从我很小的时候，我的家人就有抑郁倾向，这让我对心理健康格外敏感。」张雨萱谈起创业初心时语气平静。作为一名从宾大毕业的连续创业者，她的选择让人意外——将 AI 技术引入留学生心理健康领域。
这款名为「轻舟 Moor」的产品，承载着她对留学生群体的深度思考。「我们希望通过 AI 来为留学生提供情感支持，特别是在他们找不到合适咨询师的时候。」自 24 年上线以来，产品已经吸引了数百名核心用户，其中不少人在情绪低落时会第一时间想到打开轻舟倾诉。
在产品设计上，她的团队展现出了难得的克制。「我们选择了一只小海獭作为对话角色，而不是拟人化的形象，就是为了避免用户对 AI 产生过度依赖。」这个细节，也体现出团队对心理健康的专业理解和长远考虑。
「海獭是一种喜欢手拉手漂在海上的群居动物，像留学生一样，有一天他们选择离开熟悉的家人和伙伴，独自开始探索这个世界。」这，便是海獭诞生的故事。
本文是毫河风报「对话开发者」深度对谈系列第六篇。以下是本期采访内容的完整版，我们作了不改变原意的删减。
连续创业者的跨界之旅
毫河风报：请你介绍一下你的个人背景和团队背景和你们的一些经历。
张雨萱：我是一个连续创业者，研究生毕业于宾大，本科在加州大学尔湾分校。我之前做过多个项目，第一个是在成都开设的实体私汤温泉，后来因为疫情不再继续了。第二个项目是在读研期间，与前 MBB 公司的人合作，为创业早期的团队提供咨询服务。现在我们正在做的项目是「轻舟 Moor」。
我们的团队背景也很丰富。另一位联合创始人负责运营，之前在教育和互联网领域有多年经验。我们的 AI 负责人是宾大 CS NLP 博士，曾开发过一个搜索引擎，并在 TikTok、微软等公司工作。
我们还邀请了很多专家作为顾问，包括亚马逊和阿里达摩院的 AI 高管。我们的 AI 心理语言团队由具有丰富经验的心理咨询师组成，她们的学历背景包括宾大、清华和哈佛。
我们也获得了天际资本的融资支持，并有两位优秀的创业导师：夏青宁和王晓峰，我们定期与他们讨论发展方向。
毫河风报：你刚刚有提到天际资本投资？可以详细介绍一下吗？
张雨萱：我们的投资方是天际资本，创始人张倩曾带领投过字节、美团、蔚来等公司。我很感谢倩姐的知遇之恩，从 24 年初次在硅谷路演相识之后，倩姐给我们团队提供了很多的支持和鼓励。同样做为女性创业者，我们也希望更多像倩姐一样优秀的女性能够走到商业的舞台上。
张雨萱：我们团队目前有几位全职成员，包括我、倪阳 Christine 和谭柳 Bast。我们的 AI 负责人王浩宇也一直在跟进。未来，希望全职人员能增加。目前，我们的 MVP 功能有限，但足够用。接下来会更专注于产品开发，特别是前后端和 AI 训练部分。
我们如何用 AI 解决痛点
张雨萱：我们最新的产品「轻舟 Moor」是从今年 8 月份开始开发的。而轻舟的前身「轻舟 Lighter You」自 2023 年 8 月就开始打造了，是一个结合真人与 AI 的线上心理支持平台，最初是从沃顿的一个创业活动中诞生的，我和联合创始人们都是宾大的校友。当时的想法是为海外留学生提供心理咨询服务，因为发现留学生的需求很大。数据显示，70% 的留学生有抑郁倾向，但找到合适的华语咨询师很难。
轻舟曾经上线的真人与 AI 结合的线上心理平台，提供即时连线服务，用户反响很好。然而，随着时间推移，我们意识到团队的资源有限，无法同时做好 AI 和真人咨询。真人咨询对运营要求很高，包括培训和筛选，所以我们决定专注于 AI。
我个人对心理健康有很深的理解，因为从我很小的时候，我的家人就有抑郁倾向，这让我对心理健康格外敏感。我看到心理问题对家庭的巨大影响，所以希望通过我们的产品帮助更多人。我相信心理咨询可以改变人生轨迹，因此希望「轻舟 Moor」能为更多人提供支持。
毫河风报：在你们做第一款产品的时候，用户对 AI 咨询有什么反馈吗？
张雨萱：很多找真人咨询的用户对 AI 咨询有些抵触。主要原因是去年 AI 在心理咨询方面的能力还不够强，而且人们觉得 AI 像个冷冰冰的机器人，更多用于效率提升，而不是情感倾诉的对象。不过，我们看到了 AI 的潜力，同时也可以避免人对咨询师的匹配难题。
毫河风报：你觉得现在 AI 的能力足够作为咨询师的角色吗？
张雨萱：我个人认为 AI 还不够资格完全代替真人心理咨询师。我们希望 AI 能在用户与咨询师之间的空档期提供支持，帮助缓解情绪波动。对于那些不认为自己需要咨询师的人，AI 可以通过心理咨询技巧帮助他们疏导情绪。我们想通过 AI 弱化「心理咨询」的概念，减少病耻感，让用户在不知不觉中得到帮助。
张雨萱：我们会在 12 月底上线基础版本，主要功能包括与一个虚拟小海獭进行文字和语音对话。对话后，海獭会记录你生活中的重大事件、情绪波动、成就和自我觉察等，并在每次对话后生成一封信。如果你觉得某些内容重要，可以手动将其收录到个人回忆录中。
张雨萱：我们的产品背后有多种模型支持。很多心理咨询的 AI 可能只有一套模型，但我们结合了多种流派，能根据用户的具体需求调整方法，比如 CBT、精神分析、家庭治疗法等等。我们的系统能够智能识别用户的需求，灵活调整对话方式。
张雨萱：我们有丰富的数据集，尤其是在留学生问题上，与海外和国内的心理咨询平台都有合作。
张雨萱：我们有不同的大模型，每个模型擅长不同的方向，通过智能识别系统进行分配。目前，我们使用微调的方式来回复用户的问题，而不是 RAG 技术，但未来会考虑使用。
张雨萱：我们不想漏掉用户认为重要的时刻，所以 AI 有时反而会记录一些用户随口提到的、不太重要的内容。
毫河风报：你们的产品是在哪注册的？是国内还是国外？
张雨萱：我们的主体在国内外都有，但目前的产品是在海外的 Apple Store 上线。因为我们的目标用户是留学生，而且在国内，AI 的效果不如我们在海外的版本强。
毫河风报：这款产品与市场上其他产品相比，最大的优势和独特之处是什么？
张雨萱：我们的产品特别针对留学生群体进行训练，涵盖他们常遇到的问题，如身份问题、中美文化冲击等。这些是许多语言模型没有涵盖的，我们的 AI 对此更友好和理解。
毫河风报：在国内，是否有其他心理产品在解决类似的问题？
张雨萱：有一些早期的产品在做类似的事情，但我们这个赛道比较新，尤其是结合 AI 和心理学。目前还没有一个头部产品，大家基本上处于同一起跑线。
毫河风报：产品形态方面有没有想过，比如说 AI 硬件是否会是更好的心理支持方式？
张雨萱：我们确实考虑过硬件的可能性。之前美国有一款项链式的情绪陪伴产品，国内也有类似的产品，比如对话玩具和桌面设备，这些都能提供情感陪伴。我们也在考虑未来可能的合作或自主研发硬件。
不过，从长远来看，我不认为手机是完美的情感支持工具，但目前还没有看到硬件能达到理想效果。由于资源有限，我们暂时没有精力投入硬件开发。
毫河风报：在留学生这个群体中，他们的付费意愿如何？
张雨萱：目前我们的应用是免费的，我们希望用户能免费使用。当然，我们也做了一些用户采访，发现大家对一个叫「情绪保险」的小付费点很感兴趣。这个情绪保险的概念，会在下次产品迭代和大家揭晓。
张雨萱：早期，我们主要通过与海外大学的官方渠道合作，有 27 所海外高校，比如多家留学申请机构，100+ 国际高中和海外心理咨询机构。目前，宾大和一些藤校对合作很感兴趣。我们还与中国学联和其他小型社团合作。此外，我们也在自媒体渠道上寻求自然流量，小红书，公众号等账号，累计关注人数 20000+ ，暂时没有进行付费推广。我们希望通过自然流量吸引最有需求的种子用户，听取他们的反馈来改进产品，同时，我们也积极打造私域社群，共计十多个社群。
张雨萱：推特上没有，但我们在 Instagram 上有宣传。
毫河风报：所以目前是国内的小红书和国外的 Instagram 两个渠道？
张雨萱：对，还有线下活动。我们在线下的推广也很多，每个学校都有自己的群，积累了一些用户。
张雨萱：数量不少，但每个群的人数不多，加起来大概有几百人。
毫河风报：你提到调研了 100 个用户，他们的留存情况如何？
张雨萱：有些用户在情绪波动或负能量时会第一时间想到使用我们的产品，因为我们的心理支持能力很强。不过，由于样本量不大，时间也不长，所以留存率还需要进一步观察。
毫河风报：产品发布以来，有没有收到哪些用户反馈让你印象深刻？这些反馈是否影响了团队后续的产品迭代？
张雨萱：有的，特别是在真人咨询方面，我们发现即使是有海外留学经验的专业心理咨询师，有时也会假设用户是异性恋。这导致一些用户反感，认为我们不够包容。这反馈促使我们在培训中强调多元化，不仅是为了政治正确，而是为了真正包容用户。
在 AI 方面，我们也考虑到用户可能对 AI 产生依赖。为了避免这种情况，我们选择了动物形象而不是拟人化角色，以减少人对 AI 的过度依恋。我们希望 AI 能提供安全、放松的环境，让用户倾诉，但不会让他们过度依赖。
我们非常注重平衡用户使用时长和心理健康。虽然很多互联网产品希望用户花更多时间在平台上，但我们的愿景是提升心理健康，而不是让用户对 AI 产生依赖。我们不希望因为过度依赖 AI 而影响用户的心理健康。
张雨萱：海外版的用户可以在 apple store 搜索【轻舟 Moor】，目前体验产品为【邀请制】，希望体验的朋友可以添加我的微信 Tess019_，也欢迎加入我们的内测群，帮我们一起共创这个产品。
免费的就是最贵的
毫河风报：在开发这款产品的过程中，团队有没有遇到过哪些挑战？你是如何领导团队克服这些挑战？
张雨萱：确实遇到了一些挑战。一个重要的教训是「免费的就是最贵的」。初期团队常常是为爱发电，但随着项目推进，我们意识到需要在金钱上给予回报。因为如果没有适当的激励，团队成员可能会有其他期望，这可能导致合作问题。
我们曾遇到过人员不适合继续合作的情况，尤其是在专业领域的能力不足上。比如，我们曾因为设计和前端的问题需要推翻重来，这让我意识到找到有经验的人，即使需要付费，也是值得的。
资金方面，我们目前主要依靠自筹资金，预计资方的资金会在明年初到位。虽然我们仍然谨慎使用资金，但我们现在更愿意为有经验的团队成员提供合理的报酬，因为「免费的就是最贵的」这个教训让我们更加谨慎。
毫河风报：在推广过程中，有哪些重要的经验和教训可以分享？
张雨萱：一个重要经验是，尽早与公众和博主们分享你的产品想法，即使产品尚未完全成型。我们在产品初期联系了许多博主，虽然回复率低，但其中一个博主对我们的产品很感兴趣，并将我们推荐给他的家人，他们是投资者。这样我们获得了资方的认可。
同时，我们也学到在面对各种反馈时，要有选择性地接受建议。创始人需要学会对 99% 的好点子说「不」，专注于最重要的方向。乔布斯的一句话对我启发很大，专注于关键，而不是被太多的建议分散注意力。
毫河风报：你是如何评估产品成功的？有哪些关键指标或反馈是你特别关注的？
张雨萱：在早期阶段，关键用户的反馈非常重要。一个成功的产品不仅要好用，还要让用户不愿失去它。用户应该在产品下线时感到遗憾，想找到替代品。在小范围内测中，我们发现用户在情绪低落时更愿意选择我们的产品而不是其他选择。
毫河风报：作为项目的发起者和领导者，你认为最重要的能力是什么？
张雨萱：抗压能力和坚持是最基本的。我见过一些人会在高压下坚持一段时间，但无法持久。我们坚持了一年半，这对我们来说是基本的。此外，找到有相同愿景的人也很重要，他们能在团队中互相激励。
毫河风报：你们现在是线上办公吗？这对团队有什么影响？
张雨萱：是的，我们现在都是线上办公。虽然线上办公节省了成本，但也可能影响效率和沟通。因此，我们更加注重及时联系和激励团队成员，以保持动力。
毫河风报：你会如何处理产品方向性的问题？这个定义是由你来制定的，还是由产品经理负责？
张雨萱：我们团队比较注重综合大家的意见，但最终的决定权在我手上。因为团队需要一个明确的决策者。虽然我不认为创始人的决策总是对的，但听取大家的意见能带来启发。产品经理更接近用户，我也努力让自己接触用户。在过去一年半中，我和产品经理都接触了大量用户，我认为这非常重要。
毫河风报：对于留学生来说，创业的难度是否会稍微低一些，比如家里的支持会不会有所帮助？
张雨萱：这因团队而异。有些留学生可能有家里的经济支持，但这并不总是件好事，因为可能导致花钱大手大脚。我自己虽然有家人的支持，但我一直很谨慎，希望通过杠杆而不是完全依赖自己的资金来创业。
我认为留学生创业的优势不在于资金，而在于视野。留学生通常接触过不同的市场，特别是像硅谷这样的地方，很多新产品的想法确实领先一步。这种多面化的视野和获取全球第一手信息的能力是很大的优势。很多创业成功是因为信息差，而留学生在这方面的信息差较少，能直接获取信息。这种能力是一个很大的优势，我鼓励更多留学生发挥这个优势。
毫河风报：对于要创业或开发新产品的人，你有什么建议可以帮助他们少走弯路？
张雨萱：首先，你需要明确一个需求，并坚持下去。如果只是觉得点子不错但未经验证，先不要急于开始。你需要通过与用户、朋友、亲戚的交流来验证这个想法。如果是 C 端产品，利用个人 IP 在互联网上发声，确保市场认可。深入了解用户的真实需求和痛点，而不是直接抛出解决方案。解决方案应该在验证痛点之后提出。
大家可以去思考，你是否有一个「别人不相信，但你相信的信念或想法」。这是我在沃顿创业项目中，教授最常提到的一个创业切入点。
从张雨萱的创业故事中，我们可以提炼出以下关键启示：
「70%的留学生有抑郁倾向」，张雨萱选择了一个具体而庞大的细分市场。她没有追求大而全的心理咨询平台，而是专注于留学生群体的特定需求，这种聚焦策略为产品打开了突破口。
「我们选择小海獭而不是拟人化角色」，这个细节展现了团队在产品设计上的深思熟虑。通过精心设计的互动方式，既发挥了 AI 技术优势，又避免了用户过度依赖，体现出对心理健康的专业理解。
「免费的就是最贵的」，这句话道出了创业过程中的重要经验。张雨萱意识到合理的人才激励机制对团队发展的重要性，这种认知帮助团队在早期避免了许多潜在问题。
从校园官方渠道到社交媒体，再到线下社群，团队采取了多管齐下的推广方式。「我们希望通过自然流量吸引最有需求的种子用户」，这种策略确保了产品能够精准触达目标用户。
「抗压能力和坚持是最基本的」，张雨萱强调了创业过程中个人品质的重要性。从温泉到 AI 的跨界经历，展示了创业者需要具备的适应力和持续学习能力。
最后，我们一直在寻找并记录优秀独立开发者/创业者的故事。如果你也在独立开发/创业的道路上有自己的产品和心得，或者认识值得分享的独立开发者/创业者，欢迎添加：CHRISXHL。让我们一起记录这个时代独立开发者/创业者的成长与蜕变。
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（文：毫河风报）
